【サッカー】なぜイギリス代表ではなくイングランド代表なのか?< にわかファンのためのW杯世界史談議 >

92.jpg1: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:34:03.13 ID:CAP_USER9
なぜイギリス代表ではなくイングランド代表なのか? にわかファンのためのW杯世界史談議

連日の熱戦で楽しませてくれるW杯、寝不足気味で見過ごしがちだが、ふと立ち止まってみると素朴な疑問も湧いてくる。たとえば「イングランド代表」。なぜ「イギリス代表」ではないのか。イギリスはイングランドのほかは予選で敗退しているものの、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドと、あわせて4つの代表チームをW杯に送り込んでいる。

これはW杯を主宰する国際サッカー連盟(FIFA)が誕生する前から英国4地域がそれぞれ独立してサッカー協会を持っていたことに因む。イギリスはひとつの国というよりは、複数の王国の連合と考えた方が正しいのだ。立命館アジア大平洋大学学長の出口治明さんの著書『全世界史』(新潮文庫刊)を紐解くと……

全文はこちらから
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00544834-shincho-spo

引用元: 【サッカー】なぜイギリス代表ではなくイングランド代表なのか? にわかファンのためのW杯世界史談議


3: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:36:28.47 ID:YbueXCSl0
大会中にチームが統一とかしないよね普通

6: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:42:45.39 ID:hLrYhsy20
グンマー代表もいつの日かW杯へ・・

7: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:43:30.42 ID:Wm9Ktrio0
u-17イングランド代表がめっちゃ強いと聞きました

8: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:43:56.36 ID:vhpxrVWo0
FIFAより歴史が長いんだってな。

102: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:57:17.78 ID:0PNdjrGS0
>>8
FA(フットボール・アソシエーション)が設立されたのは1863年だね。
フットボール協会は手を使わないフットボールを採用して
その後、アソシエーションフットボールが世界的に広まった。

233: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 10:55:19.34 ID:mFYSjHqZ0
>>8
そもそもFIFAとかワールドカップってフランス人が始めたものだからな
サッカーを国際化したのはフランス人
だからFIFAもフランス語の略語。英語ではない

241: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 11:03:57.07 ID:AU69JE590
>>233
近代オリンピックを提唱したのもフランス人だな
お国柄ショービジネスが得意らしい

9: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:44:50.54 ID:hLrYhsy20
ロンドン五輪でイギリス代表に逆に違和感。

10: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:47:29.02 ID:CteSc8XA0
>国際サッカー連盟(FIFA)が誕生する前から英国4地域がそれぞれ独立してサッカー協会を持っていたことに因む

だから?

12: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:49:35.95 ID:mXQVj3ET0
>>10
オリンピックもわけてでていいと思うわ

13: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:50:47.90 ID:AzQzL0580
>>10
だから協会ごとに代表を出すんだよ
イギリス以外でもあるぞ

27: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:01:51.88 ID:sGKcQmeK0
>>10
アジアだって中国は中国、香港、マカオの3つの代表チームがある

112: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:02:45.43 ID:tglhVs1i0
>>27
チャイニーズタイペイもあるしな

91: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:50:44.39 ID:GbWijM6F0
>>10
説明これだけかよってなるよな

194: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 10:18:25.09 ID:6a4glFEX0
>>162
なんでFIFAが誕生する前から独立した協会を持ってたからって、今も別々のままなんだろうとか思うやんか

293: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 12:06:29.56 ID:garg9BQK0
>>194
一緒にしなければならない理由もない
それで上手くいってるなら別に粘着する意味もないし

11: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:49:09.27 ID:mXQVj3ET0
そもそもイギリスそのもの国じゃないからな

154: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:45:41.03 ID:QN8IaWV70
>>11
ユニオンジャックってみんな知ってるのに何故だろな
学校でも習ってるはずなんだけど寝てた人多かったのかも

14: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:51:17.01 ID:bzfM8wJU0
海外サッカーを長年見てると
地理、歴史、言語、国際問題などいろいろ勉強になることばかり
なぜフランスやベルギーやスウェーデンに移民が多いのか
ベルギー代表のヤヌザイ選手のベルギー国籍選択までの複雑な事情
FCバルセロナとカタルーニャ独立問題との関係

教科書に書いてある表面上の事柄だけでなく現在進行形の深い部分まで知ることができる

16: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:55:15.09 ID:8QG7ZOdb0
逆にラグビーのアイルランド代表は南北統一チームで北アイルランド代表はない

しかも人口が圧倒的に少ないのに強い

20: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:56:51.40 ID:hLrYhsy20
>>16
へぇ、知らなんだ。
だからあんなに熱い応援するのかな?

21: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:56:52.40 ID:Tf9HactA0
レゴランドみたいなもんだろ、よくわからんが

22: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 07:57:08.01 ID:e3MvglC/0
世界中のおかしなことはだいたいイギリスが原因
これもそうだしラグビーが国籍による区分じゃなくてどこに所属しているかで代表を区分しいるのもそう

109: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:00:59.31 ID:6ZYRiLeb0
>>22
中東のゴタゴタもイギリスのせいだもんな

パレスチナがイギリス総領事にお前のせいだとデモ起こしたこともある
オスマン帝国の時はイスラム教もキリスト教もユダヤ教もうまくやっていた

114: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:04:30.39 ID:0PNdjrGS0
>>109
日本だと薩長を支援してたのが英国だね

139: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:36:00.79 ID:f5fb1wg/0
>>109
>オスマン帝国の時はイスラム教もキリスト教もユダヤ教もうまくやっていた
これは間違いでナショナリズムという概念の誕生とともにオスマン帝国内部でトルコ人の国
という意識が高まり、アラブ世界の植民地化が進んだ。アラブ人は反発している。

29: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:03:01.24 ID:2SQeSFi50
ウェールズの成り立ちと歴史がいまいちわからん

37: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:11:23.15 ID:j9lq7AfL0
五輪
イギリス代表(チームGB)
アイルランド共和国

サッカー
イングランド・スコットランド・ウェールズ・北アイルランド
アイルランド共和国

ラグビー
イングランド・スコットランド・ウェールズ
アイルランド(北アイルランド+アイルランド共和国)

38: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:11:54.27 ID:hUPO1dyz0
ん?日本で言うと九州がW杯に出てるって事?

214: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 10:38:29.45 ID:8klpoE6s0
>>38
アイスランドの人口なんてビビるレベルやで。
ヨーロッパの中~小国なんて、
人口は都道府県レベル
下手したら政令指定都市以下

40: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:16:44.24 ID:vphq18enO
イングランドは人口5000万人以上いるけど、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドは人口少ないから国際大会はあまり期待出来ないな

41: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:17:02.35 ID:EONBzLPY0
イングランドとスコットランドとアイルランドの国旗を合わせるとユニオンジャックになるんだぜ

237: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 11:01:34.72 ID:9o8kr/8/0
>>41
ウルトラホーク1号がα、β、γの合体した姿みたいなもんでかっこいいんだよな

43: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:18:41.73 ID:9qu9NRBj0
日本も6つぐらいの地域に分ければいいのに北海道を代表九州代表四国代表 関西代表関東代表東北代表で

87: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:48:56.40 ID:uMBswxRf0
>>43
日本のサッカー協会は
北海道、東北、関東、北信越、東海、関西、中国、四国、九州
の9の地域に分割されています。
それぞれの地域協会の下に都道府県協会があります。

266: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 11:24:36.18 ID:RHcjNw8D0
>>43
それぞれの地域の気性で向き不向きのポジションはあると思う。
FWは九州、MFは中部と関東、DFは北国とかそういう地域性を考えてチーム作っても面白いかもねw

273: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 11:31:14.12 ID:mFYSjHqZ0
>>266
北海道は、雪が降るので室内での練習が多く、
下のカテゴリーは、短いパスをつなぐサッカーをするチームが多いらしい

コンサドーレの社長は、ミシャ・ペトロビ×チにチームのサッカースタイルを作り上げる仕事を期待しているらしいが
うまくいけば、コンサドーレが北海道のスタイル、北海道のサッカーの象徴になれるかもしれない

44: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:19:13.85 ID:xLioEmDe0
ニワカは選手とかチームよりも先にルールを覚えろよ

46: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:20:24.24 ID:ahEE/PuK0
分かりにくいからスラムダンク風に例えてくれ

53: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:26:17.89 ID:8An7aTT30
>>46
花道高校

流川高校

三井高校

各高メンバーが
それぞれ一人

だって仲わるいから

47: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:21:07.70 ID:aPTNlHnh0
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国というめんどくさい国のイングランド人が
まず最初に日本にやってきてイングリッシュ人呼ぶのもめんどくさいのでイギリス人になったんや

95: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:52:21.18 ID:0PNdjrGS0
>>47
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
だと長いので
United Kingdomを略してUKと言われてる。

224: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 10:47:21.98 ID:1M02B3Dv0
>>47
イギリスはポルトガル語でのイングランドが訛ったものと言われている

260: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 11:18:32.04 ID:8klpoE6s0
>>224
エンゲレスだっけ?

55: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:26:48.63 ID:mhsYoSuJ0
本州及び北海道九州四国沖縄連合王国

57: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:27:15.87 ID:M6gWzoMI0
イギリスも本音は一つにしたいんじゃないか?

60: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:29:23.28 ID:HCLYlZMr0
バカ、違うよw
連合王国というのはグレートブレテン王国と北アイルランドとの連合という意味だ
スッコトランドに議会ができたのも結構最近の話だぞ
4つの連合王国って意味じゃないぞw

61: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:30:02.84 ID:wsp1fNKU0
ジョンレノンはアイルランド系イギリス人ね
ポールもジョージも
リンゴだけ生粋のイングランド系イギリス人

122: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:15:38.20 ID:H93NobPN0
>>61
ジョージはウェールズ系イギリス人でもある。
イギリスにはジョン・ライドン、モリッシー、ギャラガー兄弟など
アイルランド系ルーツのミュージシャンは多い

62: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:31:23.71 ID:HCLYlZMr0
ウェールズさんなんて国旗にもかかれてないのに

142: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 09:37:06.27 ID:ryRfcRN90
>>62
「入れてあげよう」って日本の絵師たちが描いてたなw

64: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:33:09.44 ID:9GmLMmvc0
今のグレートブリテン及びアイルランド連合王国の正式な成立が1801年
まあ、その前から併合はしてたんだけど、その後アイルランドが独立 (北アイルランド除く)

67: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:35:56.60 ID:zR33k2y30
これって産まれた場所で決まるの?
ギグスやベイルはイングランド代表になりたかったとしてもダメ?

68: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:36:46.38 ID:HCLYlZMr0
>>67
そのあたりはゆるいはずだけど、でも一度代表になったら転籍?はできないって感じだったような

85: 名無しさん@さかさか 2018/07/04(水) 08:48:26.44 ID:HCLYlZMr0
日本は天皇がいたらから、ひとつの国みたいな感じがずっとつづいているけど
イギリスの場合。いわば天皇がいない戦国時代と考えるといろいろわかりやすいぞ





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Theme: サッカー | Genre: スポーツ

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